Automatikgetriebe Gang einlegen

Gery

: 09.04.2008
: 1913
Good Evening,

ich habe seit Sonntag ein Problem mit dem Automatikgetriebe und zwar folgendes:

Beim Fahrstufe einlegen (Neutral auf D oder R) reagiert das Getriebe sehr ruckartig im Vergleich zu vorher und wenn die Stufe dann eingelegt ist ist der "Vorwärtsdrang", also die Kraft die auf die Hinterräder durchgelassen wird größer, man braucht mehr Bremse damit der Wagen stehen bleibt.

Nun könnte man meinen das wäre bei kaltem Motor/Getriebe wegen der erhöhten Leerlaufdrehzahl und dem kalten Öl normal, aber es tritt genauso bei Betriebstemperatur und niedrigem Leerlauf auf. Das Problem ist vom einen auf den anderen Tag aufgetreten, am SA bin ich noch ganz normal gefahren.

- Getriebeölstand ist ok
- Kein Ölverlust
- Fehler in der Getriebesteuerung schließe ich aus (keine Fehlercodes und auch keine Warnleuchten im Betrieb)

Zuerst mal hätte ich an einen Ölwechsel gedacht, allerdings ist es schwer vorstellbar das ein so plötzlich aufgetretenes Problem vom Öl hervorgerufen wird, denke eher an ein mechanisches Gebrechen?

Was das Repair-Manual dazu sagt, siehe Anhang. icon_biggrin.gif

Hatte das Problem schon mal jemand? Abhilfe?

http://img130.imageshack.us/img130/1958/repmanuala340e1.th.png
http://img695.imageshack.us/img695/1232/repmanuala340e2.th.png


1994 Supra Turbo 1A1 6SPD
: 25. 04. 2011 [20:42]
ReDLineMKIV

: 09.08.2008
: 1462
hatte ein ähnliches Problem mit einem anderen Auto... am Ende waren es die Kupplungslamellen icon_wink.gif


Error 404 - "traction not found"
: 25. 04. 2011 [21:22]
rikos

: 03.06.2005
: 160
Hello.

Ich besitze meinen Wagen seit 2002, bzw. 40.000km und das macht er hin und wieder von anfang an.
Bis jetzt habe ich keinen Zusammenhang gefunden.
Weder spielt der Ölstand noch Temperatur eine Rolle. Das verhalten kommt und geht.
Und es sind bis jetzt auch keine anderen Probleme aufgetaucht.

Es fühlt sich so an als ob das Getriebe schalten würde ohne Drehmomentunterbrechung aber nur bei rückwärts und ersten Gang. Und das auch nur in den ersten Minuten nach den Start. Danach ist alles Butter weich.

Wie deine Anhänge zeigen, scheint es so als ob irgendein Druckventil stecken bleibt.
Danke für den Hinweis, werde es bei mir mal checken.

Bei normalen Schaltvorgängen greift die Traktionskontrolle rein und unterbricht für kurze Zeit den Druck aufs Getriebe.
Weis jemand ob und wie dieser Mechanismus im Stand funktioniert?

Bitte halte uns am laufenden, bin gespannt ob du was herausfindest.

lg

rikos
: 26. 04. 2011 [07:26]
Gery

: 09.04.2008
: 1913
Original geschrieben von: rikos
Es fühlt sich so an als ob das Getriebe schalten würde ohne Drehmomentunterbrechung aber nur bei rückwärts und ersten Gang. Und das auch nur in den ersten Minuten nach den Start. Danach ist alles Butter weich.

Wie deine Anhänge zeigen, scheint es so als ob irgendein Druckventil stecken bleibt.
Danke für den Hinweis, werde es bei mir mal checken.

Bei normalen Schaltvorgängen greift die Traktionskontrolle rein und unterbricht für kurze Zeit den Druck aufs Getriebe.
Weis jemand ob und wie dieser Mechanismus im Stand funktioniert?

Aber wenn bei dir der Übergang N -> R/D nur bei kaltem Antrieb auftritt, wäre das ja noch erklärbar da ja wie schon gesagt die Leerlaufdrehzahl höher liegt (Bei mir auch wenn das Fahrzeug warmgefahren ist).

Bezüglich Drehmomentreduzierung beim D/R-Einlegen:
Das würde ich ausschließen, da ja bei dem Vorgang der Motor und Antriebsstrang kaum belastet ist (Leerlaufdrehzahl und Geschwindigkeit 0). In der Beschreibung wird auch nur das Rauf- und Runterschalten erwähnt, d.h. Stufe 1-4


1994 Supra Turbo 1A1 6SPD
: 26. 04. 2011 [17:44]
Steff

: 14.01.2007
: 538
Frage ?
Wie sieht dein Öl aus schön rot oder eher braun.
Ich würde erstmal ein Ölwechsel machen mit Filter das könnte schon helfen.
Dann könnte es der Wandler selber sein oder die Wandlerüberbrückung dann muss das Getriebe raus bzw. zerlegt werden
aber ich denke das es mit einen Ölwechsel behoben ist.

Gruß Stefan
: 26. 04. 2011 [19:24]
Don

: 11.04.2005
: 5771
Original geschrieben von: Steff
... oder die Wandlerüberbrückung...


Das glaube ich eher nicht. Im ersten Gang findet ja schließlich keine Überbrückung statt.
Andererseits könnte natürlich der Systemdruck nicht mehr korrekt sein. Und das könnte
durch ein "Hängen" des entsprechenden Ventils bewirkt sein. Ggf. hilft hier ein Ölwechsel
und/oder aber auch die Funktionskontrolle / Reinigung der Ventile.
: 26. 04. 2011 [21:32]
Rockatanski

: 17.05.2007
: 1202
Zuerst wie schon angesprochen, den Zustand des Öls prüfen: Farbe und Geruch?


The whitest white

RIP GRMN
: 26. 04. 2011 [21:59]
Gery

: 09.04.2008
: 1913
Danke für die Tipps.

OK, dann probier ich das zuerst mal mit einem Ölwechsel.

Wandler oder -Überbrückung würde ich auch aus Prinzip schon nicht vermuten, aber da so ein Getriebe ja nicht so einfach aufgebaut ist will ich nichts ausschließen und traue mir auch nicht wirklich eine professionelle Aussage zu. :unsicher:

Jedenfalls wollte ich nach Durchsicht der Doku noch etwas posten:
Der "kleinste gemeinsame Teiler" laut Diagnosetabelle für Harsh Engagement (N->D) & (N->R) wäre ein Defekt/Fehler beim:

a) Accumulator Control Valve

= Druckspeicher-Kontrollventil

Kontrolliert den Leitungsdruck. Der resultierende Kontrolldruck wird in den Druckspeicher (Accumulator) geleitet und stellt ein sanftes Einkuppeln der Kupplungen und Bremsen sicher.

b) Solenoid Modulator Valve

= Regelventil

Dieses Ventil regelt den Leitungsdruck für die Magnetventile #3 (für Lock-Up) und #4 (für Accumulator Control Valve) und stabilisiert den Ventildruck.


1994 Supra Turbo 1A1 6SPD
: 26. 04. 2011 [22:20]
Gery

: 09.04.2008
: 1913
Letztes Wochenende war der Ruck bei N->D quasi nicht mehr vorhanden. :unsicher:

Hab dann noch den Getriebeölwechsel durchgeführt und bin heute mal probegefahren, schaltet alles ganz sauber durch die Gänge, auch beim Einlegen ist alles OK. Mir scheint auch die Kraft die das Getriebe jetzt in D/2/L/R im Leerlauf überträgt ist wieder deutlich geringer geworden. Lediglich bei N->R ist ein Ruck vorhanden. Ich meine aber das das Normal ist, kann mich gar nicht mehr so recht erinnern wie das am Anfang war.

Also für mich ist das Thema vorerst abgeschlossen, das AT-Getriebe steht eh kurz vor der Pension. icon_smile.gif


1994 Supra Turbo 1A1 6SPD
: 06. 05. 2011 [18:20]

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