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Titeländerung: Supra NonTurbo (Motorswap)

Timber

: 27.09.2007
: 29

Hallo
Ich komme aus den Tiefen der MKiii Fahrer Welt in diesen erlauchten Kreis

Spaß bei Seite - diese Fede werde ich nie verstehen

Da das einzige Morsche an meinem Wecker jetzt noch dieser traurige 7M-GTE ist, baue ich kommenden Winter um.
Nach mehreren Monaten der Planung eines V8 Swaps und schlussendlicher Kostenexplosion durch Änderung von Frontträger, Hinterachse, custom Getriebe usw. (ich war dann am Schluss bei 24000 Euro für den Umbau auf 6,2l V8 aus der Corvette) gebe ich dieses Projekt nun auf und baue einen artgerechten Motor ein.

Ich möchte also eine 2JZ-GTE samt 6-Gang Schaltgetriebe in meine MA70 einbauen. Da es in Japan die JZA70 mit 1JZ-GTE gab, ist dieser Umbau im Vergleich zum LS3 hotcam sehr einfach und nicht annähernd so teuer. (Ich bin ja MKiii Fan aber bei 24 Scheinen schaltet dann doch wieder das Hirn ein)

Singleturbo kommt für mich nicht in Frage - ich würde jetzt gern wissen was ich wenn ich auf Twinturbo gebaut lasse für Leistungen erziehlen kann. Standhaft und vollgasfest versteht sich.
Ich hätte gerne zwischen 500 und 600 PS um auf das Leistungsgewicht eines Porsche GT3 oder knapp darüber zu kommen.

Das ist das Fahrzeug dazu:

http://www.ghazban.de/images/content/suprastory/aktuell.jpg

: 01. 08. 2008 [08:11]

Avalanche_515

: 20.08.2005
: 3783

600 Pferde mit den Serien-Twins kannst Du vergessen. Ich meine knapp über 500 ist das Höchste der Gefühle.
Der GT3 hat aber nur 415 PS... da reichen auch weniger als 500!

Your Golf run's 9s'? It's still a piece of shit!

: 01. 08. 2008 [08:21]

Timber

: 27.09.2007
: 29

ist die 500er Marke noch knackbar ohne jedes Jahr die Lader tauschen zu müssen?
Mir gehts eigentlich nur ums Turboloch und dass ich nicht bis 5000 hochdrehen will um mal ansatzweise Schub zu bekommen

: 01. 08. 2008 [08:23]

Avalanche_515

: 20.08.2005
: 3783

Ich meines es gibt hier irgendwen, der knapp über 500 Ps war, aber ich möchte es nicht garantieren. Die E-Spec Lader halten ihre 1,5 bar.
Ich hab ne J-Spec mit kleineren Düsen und anderen Ladern, welche nur 1,3 bar halten. Da ist bei 450PS Schluss und das ist schon sehr viel für die mickrigen Lader! Wenn Du deutlich über 500 willst, ohne dass die Leistung erst bei 4500 U/min abgerufen wird, dann musst Du Dir wohl nen kleineren Single reinsetzen, der schon früher drückt!

Your Golf run's 9s'? It's still a piece of shit!

: 01. 08. 2008 [08:28]

Timber

: 27.09.2007
: 29

fährt jemand zufällig genau so ein setup wie ich haben möchte?

: 01. 08. 2008 [09:11]

sumi88

: 16.04.2005
: 159

Hi Timber,

ich kann Dir nur raten, lass es.
( da ich den Umbau schon hinter mir habe )

Mit den TwinTurbos passt der Motor nicht
in die MK3 ohne die Stirnwand einzuschlagen.
Also gleich einen guten Single kaufen.
Zum Umbaupreis, Du wirst unter dem Strich
nicht unter ca. 20.000,-Euro kommen und es lohnt
sich wirklich nicht für ne MK3. ( leider )
Kauf Dir ne schöne MK4 und habe Spaß am fahren
ohne zu schrauben.

Ich fahre meine Kiste mit 1,45 Bar… knapp 500 PS
und das schönste ist: tanken, fahren, parken usw.usw.
Ach ja, mir gefällt die MK4 mittlerweile besser als die MK3
und das sie Welten auseinander liegen ist ja keine Frage.

Gruß Micha

: 01. 08. 2008 [09:30]

Blue W

: 18.04.2005
: 0

Ach ja, mir gefällt die MK4 mittlerweile besser als die MK3

Ich glaube nicht was ich da lese!Sumi vor nem Jahr klang das aber noch anders!

www.cartaxi.de
^nur noch hier zu erreichen,bin gesperrt!

: 01. 08. 2008 [09:52]

Spoony

: 19.10.2006
: 2414

Original geschrieben von: sumi88
Ich fahre meine Kiste mit 1,45 Bar… knapp 500 PS

die supra mit der du 13,6 gefahren bist?

sorry, aber auf einem richtigen prüfstand wo nicht 150ps verlustleistung reingerechnet wird, wirst du keine "knapp 500ps" haben.

da brauchts das volle programm, aem, nocken, lader optimiert und vor allem rennsprit damit du die passende zündung fahren kannst.

kann man im ami und england forum nachlesen, da ist keiner bei 500ps mit serienladern.

du kannst zwar 1,5 bar fahren, aber die lader arbeiten nicht mehr effizient in diesem bereich.
das heisst, im mittleren bereich bekommst du mehr drehmoment und leistung, was sich subjektiv schneller anfühlt, aber an der spitzenleistung änderst du nix mit mehr ladedruck.

https://img186.imageshack.us/img186/9283/21ul1nz1.jpg

: 01. 08. 2008 [10:07]

McGregory

: 08.03.2005
: 6337

Original geschrieben von: Blue W
[QUOTE]Ach ja, mir gefällt die MK4 mittlerweile besser als die MK3

Ich glaube nicht was ich da lese!Sumi vor nem Jahr klang das aber noch anders!

ABER ECHT!

: 01. 08. 2008 [10:37]

McGregory

: 08.03.2005
: 6337

Original geschrieben von: Spoony
[QUOTE]Original geschrieben von: sumi88
Ich fahre meine Kiste mit 1,45 Bar… knapp 500 PS

kann man im ami und england forum nachlesen, da ist keiner bei 500ps mit serienladern.

Das geht Eddie und es sind hier einige mit über 500 echten PS gefahren.

: 01. 08. 2008 [10:38]

Spoony

: 19.10.2006
: 2414

beweise?

das will ich mal auf nem diagramm sehen

: 01. 08. 2008 [10:54]

Hefti2

: 17.10.2005
: 841

Also meiner Meinung nach wird das sicher nicht standfest (wie vom Threadstarter angefragt) funktionieren.
Das geht vielleicht 1x auf nem Dyno, aber nie auf nem Rundkurs. Da bringen die über ca. 1,2 Bar kaum mehr Leistung, sondern nur noch Fönluft.
Warum eigentlich krampfhaft die 5er Marke knacken? Wenn Du gesunde und vor allem haltbare 450 hast ist das doch auch ne Nummer bei unter 1500kg, oder?

Und mit einem Japanmotor inkl. Getriebe bleiben auch die Kosten im einstelligen Tausenderbereich wenn Du alles selber machst.

Grau matt-tan APU

: 01. 08. 2008 [11:17]

sumi88

: 16.04.2005
: 159

Original geschrieben von: Blue W
[QUOTE]Ach ja, mir gefällt die MK4 mittlerweile besser als die MK3

Ich glaube nicht was ich da lese!

...ich glaube es auch nicht, was ich da poste.

: 02. 08. 2008 [08:02]

Timber

: 27.09.2007
: 29

Hallo Jungs
Ihr hattet natürlich Recht und der 2JZ Swap ist nicht viel günstiger als die V8 Geschichte.
Hatte die letzten Tage überlegt was ich machen sollte und mich gegen anderes Auto und für den V8 Swap entschieden. Allerdings gebe ich mich nicht mit einem LS3 zufrieden und lasse jetzt getreu dem Motto "wenn dann richtig" einen LS7 (Corvette Z06) einbauen. Infos zum Motor hier: www.corvettemuseum.com/specs/2006/LS7.shtml
Klingen wird das Ganze dann in ungefähr so: www.youtube.com/watch?v=zEyrk1lCfEc
www.youtube.com/watch?v=8QnzBZUYug4 man wird aber sehen müssen was mit TÜV konformer Abgasanlage davon noch übrig bleibt

Der Umbau startet voraussichtlich im November und wird bis zum Saisonstart am 1.3.09 dauern - hoffentlich nicht länger

Nochmal danke für die Infos

Grüße aus dem MA70 Lager

: 26. 08. 2008 [11:39]

Timber

: 27.09.2007
: 29

weiss nicht obs interessiert aber hier noch ein kleines update

Die Trockensumpfschmierung passt nicht in die Supra und den LS7 auf normalen Sumpf umzubauen ist ein großer und teurer Aufwand. Darum gabs jetzt ne Planänderung.
Motorumbau entfällt...

Scherz

Es wird jetzt der Block vom LS3 (Corvette C06, 6,2 Liter). Der LS7 ist ein aufgebohrter LS3 Block mit leistungsfähigeren Köpfen und genau das machen wir auch. Der LS3 bekommt ein Stroker kit für genau 427ci (7,0l) und die LS7 Köpfe oben drauf. Die Innereien sind wie beim LS7 alle geschmiedet und die Schrauben von ARP.
Lt. Aussage des Erbauers kann ich mir je nach Nocke aussuchen ob ich 550 oder 600 PS haben möchte.
Die Krümmer werden nach Maß geschweißt und die Abgasanlage aus Platzgründen dann per Y-Stück auf ein Rohr zusammen geführt.
Als Getriebe dient das Tremec TKO600 mit Übersetzung nach Wahl. Die Kardanwelle ist aus Aluminium und was unser Diff aushält wird sich noch zeigen.
Es gibt zwar 5 oder mehr verschiedene Ölwannenformen aber leider passt keine davon - auch eine Maßanfertigung. Der Frontträger ist im weg und müsste geändert werden. Da man bei so einem Teil aber nicht anfängt rumzuschweißen wird ein neuer gefräst. Natürlich benötige ich eine bessere Spritpumpe und dabei werden gleich die Benzinleitungen durch neue Stahlflex Leitungen ersetzt.
Die Corvette hat einen elektrischen Tacho - ein Wandler macht aus dem elektrischen Signal via Motörchen Tachowellenumdrehungen.
Der TÜV sagt er gibt seinen Segen allerdings mit zwei Haken.
- ich bekomme nur Euro2 (hatte mit Besserem gerechnet)
- Ich muss die Bremsanlage verbessern
Wegen zweiterem wird eine 330mm Bremse von Brembo an die VA montiert
Geplante Dauer: von 1.11.08 bis 1.3.09 - bringe den Wagen in der letzten Oktoberwoche hin und hole ihn zum Saisonstart am 1. März fertiggestellt und TÜV abgenommen ab.
ich hoffe es läuft alles nach Plan

: 15. 09. 2008 [13:22]